tag:blogger.com,1999:blog-5985910654242052113.post4080710376883705797..comments2024-02-14T09:18:29.975+01:00Comments on Helds HBT-nyheter: Kristdemokratiskt parti har flest HBT-kandidater inför holländskt parlamentval.Bengt Heldhttp://www.blogger.com/profile/07308399695103097315noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-5985910654242052113.post-82871495632813772852010-06-07T12:54:10.569+02:002010-06-07T12:54:10.569+02:00"Men är det möjligt att förena med demokrati?..."Men är det möjligt att förena med demokrati?" <br /><br />Det får vi förhoppningsvis aldrig facit på, eftersom det bästa vore att SGP aldrig ingick i en regering. Många regeringar och samhällssystem kallas demokratiska av sina förespråkare, utan att vara särskilt demokratiska enligt gängse definition. <br /><br />Antagligen resonerar man som så, att om en konsensus råder att införa teokrati, är teokratin per definition demokratisk. Så har man resonerat i just Iran, och det är inte så långt ifrån det system man anammade i Tyskland under den nationalsocialistiska epoken då man genom folkomröstningar fastslog folkets stöd för regeringens politik. Men det finns ingen utsikt att vi ska få se något sådant experiment i Nederländerna, och jag kan i alla fall för min del gärna leva utan det.Fredrik Stangelhttps://www.blogger.com/profile/11533495389692613301noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5985910654242052113.post-82831689832604284102010-06-07T00:35:51.415+02:002010-06-07T00:35:51.415+02:00Fredrik
Inget fel med paranteser ibland. :-)
&qu...Fredrik<br /><br />Inget fel med paranteser ibland. :-)<br /><br />"SGP å sin sida är i många frågor för att direkt använda den religiösa texten som lag i sig, vilket ger ett mindre utrymme för pragmatiska beslut"<br /><br />Men är det möjligt att förena med demokrati? Du jämför med Sverige på 1600-talet vilket jag håller med om men då var ju Sverige helt odemokratiskt. Om SGP vill ha en teokrati måste de väl per automatik vara emot en västerländska parlamentarisk demokrati. Eller hur ska man kombinera det annars=<br /><br />BengtBengt Heldhttps://www.blogger.com/profile/07308399695103097315noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5985910654242052113.post-38040144200065294352010-06-07T00:16:07.961+02:002010-06-07T00:16:07.961+02:00Jag menar i förhållande till religiös doktrin.
J...Jag menar i förhållande till religiös doktrin. <br /><br />Jag vill först vara tydlig med att jag aldrig har hävdat att SGP skulle vara ett odemokratiskt parti, även om den politik de förespråkar skulle innebära kraftiga inskränkningar i demokratin om vissa delar av partiets politik blev verklighet. Detta sista gäller framför allt frågor om religions- och mötesfrihet. Dessutom ska jag förtydliga att jämförelsen inte heller på något vis anser att det iranska styrelseskicket skulle vara en par med västerländsk demokrati.<br /><br />Det iranska styrelseskicket är teokratiskt, men det är inte religiöst dogmatiskt på samma sätt som den samhällsordning SGP förespråkar. Förenklat kan man säga att man i Iran tolkar den religiösa dogman, och därefter författar en lag som i allt väsentligt ska vara en direkt följd av den religiösa tolkningen (därav Väktarrådet, som övervakar diskrepanser mellan världslig lag och religionen). SGP å sin sida är i många frågor för att direkt använda den religiösa texten som lag i sig, vilket ger ett mindre utrymme för pragmatiska beslut (som Iran ger utrymme för, även om det inte märkts sedan Khatami var president). Man kan i korthet säga att det för SGP är bibeltexten (den religiösa dogmen) som är grundande för rättsstaten, medan det i Iran är förbehållet prästerskapet att utifrån den religiösa dogmen skapa ett lagpaket som kan ligga som grund för en värdslig rättsstat (även om den naturligtvis inte blir särskilt "världslig" med den utgångspunkten).<br /><br />En vidare utläggning går ganska långt från ämnet nu, men man kan diskutera hur mycket som helst huruvida detta beror på skillnader i dogm mellan Koranen och Gamla testamentet. En bättre jämförelse, som jag fortfarande vill hävda att SGP kommer ut på den mer radikala sidan av, är kanske i så fall när Sverige med flera länder faktiskt hade mosaisk lag införd i sin rätt (för Sveriges del mellan runt 1620 och till slutet av Frihetstiden). Vidare kan man diskutera hur mycket av radikalismen som uppkommer genom att SGP aldrig varit ett regeringsparti och behövt ta det ansvar som ankommer partier i regeringsställning. (Man är inom SGP inte heller intresserad av att delta i något regeringsarbete, utan använder parlamenten som plattform för att få ut sitt teokratiska budskap.)<br /><br />Jag hoppas att detta gav lite klarhet i vad jag från början tänkte som en spontan, ganska lättpasserad, och inte särskilt akademisk, parantes... ^^Fredrik Stangelhttps://www.blogger.com/profile/11533495389692613301noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5985910654242052113.post-36314828097403877892010-06-06T22:20:15.916+02:002010-06-06T22:20:15.916+02:00Fredrik
"Rent programmässigt tycker jag att ...Fredrik<br /><br />"Rent programmässigt tycker jag att SGP rentav är mer radikalt än exempelvis det rådande styret i Iran"<br /><br />Förresten hur resonerar du när du skrivet det där?<br /><br />BengtBengt Heldhttps://www.blogger.com/profile/07308399695103097315noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5985910654242052113.post-16393245356950554962010-06-06T22:17:25.399+02:002010-06-06T22:17:25.399+02:00Paradoxen när man följer holländsk politik är att ...Paradoxen när man följer holländsk politik är att man tydligare än de flesta andra länder värnar individers och gruppers rätt att leva som de vill. Det betyder inte bara möjligheten att besöka bastuklubbar, sexklubbar, använda cannabis, köpa sex och annat som brukar kallas "livsstilsliberalt" utan också att religiösa grupper ska ha rätt att följa sina principer. <br /><br />Det här gör att ett parti som kristdemokratiska CDA, landets största parti i förra valet är för en könsneutral äktenskapslag, homoadoptioner och inseminationer för lesbiska kvinnor. Partiet är också betydligt mer liberala när det gäller porr och prostitution än kanske något riksdagsparti i Sverige.<br /><br />Men samtidigt försvarar CDA rätten för religiösa friskolor att vägra låta homosexuella elever få börja på skolan. Och de försvarar rätten för borgerliga vigselförrättare att vägra viga samkönade par. <br /><br />Den här kombinationen av åsikter hade varit totalt omöjlig i Sverige där vi mer har ett enhetsperspektiv. Om man avgör att det är fel att diskriminera bögar och lesbiska så byter man inte bara lagar utan förväntar sig också att hela samhället ska respektera de nya värderingarna. <br /><br />Jag är mycket kritisk mot att CDA accepterar diskriminering av homosexuella inom skolor och för vigselförrättare. Men om man inte konstaterar den "live and let live"-policy som är vanlig i Nederländerna då blir det helt obegripligt att ett parti både kan vara för ultraliberala förslag och kämpa för att ultrakonservativa ska ha rätt att inte anpassa sig till samma liberala värderingar.<br /><br />BengtBengt Heldhttps://www.blogger.com/profile/07308399695103097315noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5985910654242052113.post-80019525609103015872010-06-06T21:58:09.957+02:002010-06-06T21:58:09.957+02:00Många har en bild av Nederländerna som ett väldigt...Många har en bild av Nederländerna som ett väldigt liberalt land, och det stämmer nog till viss del. Den liberala andan har dock motpoler i form av konservativa partier så extremt till "höger" att man får gå till utvecklingsländer med mer eller mindre teokratiska rörelser för att hitta någonting liknande. Rent programmässigt tycker jag att SGP rentav är mer radikalt än exempelvis det rådande styret i Iran (även om SGP nog får sägas vara ett demokratiskt parti som fullt ut accepterar de parlamentariska spelreglerna). Man har exempelvis argumenterat för att införa mosaisk lag, och man är konsekvent emot religionsfriheten. I ljuset av det är det en väldig omvälvning av partiet, att man har tillåtit kvinnliga medlemmar.Fredrik Stangelhttps://www.blogger.com/profile/11533495389692613301noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5985910654242052113.post-85230300846064116702010-06-06T20:42:21.693+02:002010-06-06T20:42:21.693+02:00Fredrik
Jaha, de har ändrat sig om medlemskapet. ...Fredrik<br /><br />Jaha, de har ändrat sig om medlemskapet. <br /><br />Partiet är nog det mest extrema kristna partiet och är i princip för att Bibeln ska styra de juridiska lagarna. Alltså en kristen motsvarighet till Iran och islamismen.<br /><br />BengtBengt Heldhttps://www.blogger.com/profile/07308399695103097315noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5985910654242052113.post-50701294481339556872010-06-06T20:38:02.369+02:002010-06-06T20:38:02.369+02:00Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP) tillåter se...Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP) tillåter sedan ett par år även kvinnor att vara medlemmar och inneha politiska positioner inom partiet. Lite intressant nog har deras ungdomsförbund tillåtit kvinnliga medlemmar bra mycket längre.<br /><br />SGP är ett rätt unikt parti i Europa i sin kompromisslösa bibelfundamentalism. Jag vet inget annat parti av betydelse som de riktigt kan jämföras med, möjligen färöiska Miðflokkurin.Fredrik Stangelhttps://www.blogger.com/profile/11533495389692613301noreply@blogger.com